Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
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Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Conheça como funciona, quanto custa, onde adquirir, quando entra em vigor e quais as multas.
O 'chip ' da polémica, afinal, não vai ser um ' chip
', mas sim um pequeno aparelho que se coloca no pára-brisas do carro.
Surpreso? É natural. É que a polémica acerca do novo instrumento de
pagamento de portagens, agora criado pelo Governo, tem deixado muita
informação prática por explicar. Para dar uma primeira ajuda, e ficar a
saber tudo sobre o ' chip ' - que não o é - o
Diário Económico enviou várias questões práticas ao Ministério das
Obras Públicas. Aqui ficam todas as respostas.
1. QUEM VAI TER DE USAR O ' CHIP '?
Todos os proprietários de veículos automóveis, reboques, motociclos e
triciclos autorizados a circular em auto-estradas e vias equiparadas
têm que instalar o Dispositivo Electrónico de Matrícula (DEM) nos
respectivos carros.
2. QUANTO VAI CUSTAR?
O DEM vai ser gratuito nos primeiros seis meses (o prazo conta a partir
da entrada em vigor da Portaria, daqui a dois meses, mais ou menos).
Depois, o preço irá de dez a 15 euros.
3. QUANDO ENTRA EM FUNCIONAMENTO?
Entra em funcionamento após a publicação da Portaria Regulamentar. Na
prática, é dado um ano para a adaptação de todos os carros, sendo que
só nos primeiros seis meses o dispositivo será gratuito.
4. QUEM O INSTALARÁ NOS CARROS?
Os proprietários ou respectivos titulares, no caso dos carros em
circulação (à semelhança do que acontece com a Via Verde). No caso de
carros novos, a responsabilidade é dos representantes oficiais das
marcas (quer isto dizer que um carro novo já traz o DEM).
5. QUE PENALIZAÇÕES ESTÃO PREVISTAS NA LEI?
A não existência do DEM na viatura, a partir do momento em que se torne
obrigatório (um ano após a entrada em vigor da Portaria Regulamentar),
equivale para efeitos do Código da Estrada à ausência da chapa de
matrícula - com multas de 600 a 3000 euros.
6. COMO FUNCIONA? É COMO A VIA VERDE?
O DEM é um identificador electrónico que adopta um formato e uma
tecnologia em tudo semelhantes ao conhecido identificador Via Verde. Os
princípios de funcionamento são em tudo semelhantes aos princípios de
cobrança electrónica através da Via Verde, mas adoptando um conjunto de
regras suplementares que garantem o anonimato do utente, se este assim
o entender.
7. SERVE NAS PORTAGENS NORMAIS?
Sim. Com este dispositivo poderão pagar-se todas as portagens, recorrendo à via reservada à cobrança electrónica.
8. QUEM FISCALIZARÁ A UTILIZAÇÃO?
As autoridades policiais fiscalizarão, nos termos do Código da Estrada, a
instalação do aparelho nos carros. Nas inspecções periódicas, os
Centros de Inspecção Técnica de Veículos controlarão o funcionamento
técnico do aparelho.
9. QUEM VAI FAZER O ' CHIP '?
Os DEM serão produzidos pelas entidades que já fazem os dispositivos da
Via Verde e similares. Não está excluída a possibilidade de produção
nacional do DEM.
10. E QUEM, E ONDE, SE COMERCIALIZA?
Será distribuído pelas entidades de cobrança de portagem (tipo Via Verde) e
pelos CTT no caso dos carros em circulação. No caso de automóveis novos
serão os representantes oficiais das marcas a adquiri-los.
11. OS QUE JÁ TÊM VIA VERDE TAMBÉM SÃO OBRIGADOS A INSTALAR UM ' CHIP '?
Se o titular do contrato Via Verde não se opuser, o seu identificador será
convertido automaticamente em dispositivo electrónico de matrícula.
12. AS AUTO-ESTRADAS DEIXAM DE TER PORTAGEIROS?
As auto-estradas continuarão a ter portageiros como até aqui.
O 'chip ' da polémica, afinal, não vai ser um ' chip
', mas sim um pequeno aparelho que se coloca no pára-brisas do carro.
Surpreso? É natural. É que a polémica acerca do novo instrumento de
pagamento de portagens, agora criado pelo Governo, tem deixado muita
informação prática por explicar. Para dar uma primeira ajuda, e ficar a
saber tudo sobre o ' chip ' - que não o é - o
Diário Económico enviou várias questões práticas ao Ministério das
Obras Públicas. Aqui ficam todas as respostas.
1. QUEM VAI TER DE USAR O ' CHIP '?
Todos os proprietários de veículos automóveis, reboques, motociclos e
triciclos autorizados a circular em auto-estradas e vias equiparadas
têm que instalar o Dispositivo Electrónico de Matrícula (DEM) nos
respectivos carros.
2. QUANTO VAI CUSTAR?
O DEM vai ser gratuito nos primeiros seis meses (o prazo conta a partir
da entrada em vigor da Portaria, daqui a dois meses, mais ou menos).
Depois, o preço irá de dez a 15 euros.
3. QUANDO ENTRA EM FUNCIONAMENTO?
Entra em funcionamento após a publicação da Portaria Regulamentar. Na
prática, é dado um ano para a adaptação de todos os carros, sendo que
só nos primeiros seis meses o dispositivo será gratuito.
4. QUEM O INSTALARÁ NOS CARROS?
Os proprietários ou respectivos titulares, no caso dos carros em
circulação (à semelhança do que acontece com a Via Verde). No caso de
carros novos, a responsabilidade é dos representantes oficiais das
marcas (quer isto dizer que um carro novo já traz o DEM).
5. QUE PENALIZAÇÕES ESTÃO PREVISTAS NA LEI?
A não existência do DEM na viatura, a partir do momento em que se torne
obrigatório (um ano após a entrada em vigor da Portaria Regulamentar),
equivale para efeitos do Código da Estrada à ausência da chapa de
matrícula - com multas de 600 a 3000 euros.
6. COMO FUNCIONA? É COMO A VIA VERDE?
O DEM é um identificador electrónico que adopta um formato e uma
tecnologia em tudo semelhantes ao conhecido identificador Via Verde. Os
princípios de funcionamento são em tudo semelhantes aos princípios de
cobrança electrónica através da Via Verde, mas adoptando um conjunto de
regras suplementares que garantem o anonimato do utente, se este assim
o entender.
7. SERVE NAS PORTAGENS NORMAIS?
Sim. Com este dispositivo poderão pagar-se todas as portagens, recorrendo à via reservada à cobrança electrónica.
8. QUEM FISCALIZARÁ A UTILIZAÇÃO?
As autoridades policiais fiscalizarão, nos termos do Código da Estrada, a
instalação do aparelho nos carros. Nas inspecções periódicas, os
Centros de Inspecção Técnica de Veículos controlarão o funcionamento
técnico do aparelho.
9. QUEM VAI FAZER O ' CHIP '?
Os DEM serão produzidos pelas entidades que já fazem os dispositivos da
Via Verde e similares. Não está excluída a possibilidade de produção
nacional do DEM.
10. E QUEM, E ONDE, SE COMERCIALIZA?
Será distribuído pelas entidades de cobrança de portagem (tipo Via Verde) e
pelos CTT no caso dos carros em circulação. No caso de automóveis novos
serão os representantes oficiais das marcas a adquiri-los.
11. OS QUE JÁ TÊM VIA VERDE TAMBÉM SÃO OBRIGADOS A INSTALAR UM ' CHIP '?
Se o titular do contrato Via Verde não se opuser, o seu identificador será
convertido automaticamente em dispositivo electrónico de matrícula.
12. AS AUTO-ESTRADAS DEIXAM DE TER PORTAGEIROS?
As auto-estradas continuarão a ter portageiros como até aqui.
________________________________________
Sem mota, mas com possibilidades em estudo, o que será que virá aí?.....

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Basicamente quando saimos de mota temos de meter luvas capacete e identificador.
Terá de passar a fazer parte da indumentária do motard.
Terá de passar a fazer parte da indumentária do motard.
Twilight- Moto-rato

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Já sabem a partir de que data se deve começar a adquirir o chip?
________________________________________
Sara
CBR600F
Perfumes Genericos, vê o site:
http://produtos4you.no.comunidades.net/
Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Nope, ainda não foi anunciado essa data.
________________________________________
Sem mota, mas com possibilidades em estudo, o que será que virá aí?.....

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Volto a bater na mesma tecla: E quem não anda nas AE´s ??
Porque carga de água temos que ter isso?
Sendo obrigado a usar essa treta também vou ser obrigado a dar um NIB de uma conta para ser assaltado, isso não será anti constitucional??, Ser obrigado a ter um serviço que NÃO desejo?
Algum advogado por aqui?
Porque carga de água temos que ter isso?
Sendo obrigado a usar essa treta também vou ser obrigado a dar um NIB de uma conta para ser assaltado, isso não será anti constitucional??, Ser obrigado a ter um serviço que NÃO desejo?
Algum advogado por aqui?
teixeira- A tirar a carta...

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Bem pelos vistos ainda não existe nenhuma data em relação ao Chip.O engraçado é que nunca mais se ouviu a falar sobre isto... secalhar esta ideia não deve seguir em frente.

Bubu- Condutor

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
teixeira escreveu:Volto a bater na mesma tecla: E quem não anda nas AE´s ??
Porque carga de água temos que ter isso?
Sendo obrigado a usar essa treta também vou ser obrigado a dar um NIB de uma conta para ser assaltado, isso não será anti constitucional??, Ser obrigado a ter um serviço que NÃO desejo?
Algum advogado por aqui?
Voltamos ao mesmo... Mas tu não és obrigado a ter um cartão do cidadão? Tens de dar morada e números de identificação. O que impedem de ir a tua casa assaltar-te?
Outra. Não és obrigado a ter de registar a mota??? PQ? É apenas mais uma maneira de saberem onde moras para ta irem buscar. (E olha que este caso é bem real) No entanto não te vejo a resmungar de teres de registar a mota.
Se vais resmungar por todos os registos que o estado te impõe tás bem tramado.
Mas não é impossível basta te tornares um eremita o único senão é não poderes ter contacto com a sociedade. pois viver em sociedade implica ter de haver registos dos seus intervenientes.
Twilight- Moto-rato

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
teixeira escreveu:Volto a bater na mesma tecla: E quem não anda nas AE´s ??
Porque carga de água temos que ter isso?
(...)
Na Madeira e nos Açores não há Autoestradas pagas e também vão ser obrigados ao dito "chip".
Explica lá essa...
Bubu escreveu:Bem pelos vistos ainda não existe nenhuma data em relação ao Chip.O engraçado é que nunca mais se ouviu a falar sobre isto... secalhar esta ideia não deve seguir em frente.
Pois certo.
É por isso que já andam a montar "portais" de colocação de leitores de VV (que tudo indica serem iguais aos dos "chips") por cima da A17 na zona onde ainda é SCUT.
Esquecer ? Deves...

Twilight escreveu:
Voltamos
ao mesmo... Mas tu não és obrigado a ter um cartão do cidadão? Tens de
dar morada e números de identificação. O que impedem de ir a tua casa
assaltar-te?
Pois. É outra das palhaçadas deste governo: colocar tudo o que é necessário para o roubo de identidade num cartão só.
E toda a gente comeu com um sorriso.
Twilight escreveu:
(...)
Mas
não é impossível basta te tornares um eremita o único senão é não
poderes ter contacto com a sociedade. pois viver em sociedade implica
ter de haver registos dos seus intervenientes.
Há diferenças entre ser "eremita" e cada um ter direito à sua privacidade.
E nos últimos anos, tanto a privacidade como a liberdade individual tem sido "sacrificadas" em nome de uma pseudo-segurança que afinal não existe.
A sede de controlo por parte dos governantes é de tal forma que nos aproximamos perigosamente de uma sociedade orwelliana, a raiar a paranoia dos tempos que -pensavamos nós- terminaram em 04/74.
Mas toda a gente come com um sorriso.
./J
japh- A conduzir cinquentinhas...

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Twilight escreveu:teixeira escreveu:Volto a bater na mesma tecla: E quem não anda nas AE´s ??
Porque carga de água temos que ter isso?
Sendo obrigado a usar essa treta também vou ser obrigado a dar um NIB de uma conta para ser assaltado, isso não será anti constitucional??, Ser obrigado a ter um serviço que NÃO desejo?
Algum advogado por aqui?
Voltamos ao mesmo... Mas tu não és obrigado a ter um cartão do cidadão? Tens de dar morada e números de identificação. O que impedem de ir a tua casa assaltar-te?
Sou obrigado a ter um cartão de cidadão e olha que me doeu MUITO a carteira ter que dar 12 € por aquela gaita mas não dei o NIB da conta quando fui tratar do cartão, assim não sou assaltado pela conservatória.
Twilight escreveu:Outra. Não és obrigado a ter de registar a mota??? PQ? É apenas mais uma maneira de saberem onde moras para ta irem buscar. (E olha que este caso é bem real) No entanto não te vejo a resmungar de teres de registar a mota.
Se vais resmungar por todos os registos que o estado te impõe tás bem tramado.
Não estou a resmungar com todos os registos que o estado me impõe, apenas com este, gostava que alguêm entendido em leis e afins me esclarecessem o que perguntei: Se não circulo nas AE´s porque carga de água tenho que dar um NIB para me sacarem dinheiro da conta? Apenas isso e até à data ainda ninguém conseguiu me esclarecer, aliás, não devo ser a única pessoa que acha esta treta do chip uma autêntica palhaçada, se me disserem que o chip serve para localizar motos e carros quando fossem roubados podes crer que seria o primeiro a instalar isso.
Twilight escreveu:Mas não é impossível basta te tornares um eremita o único senão é não poderes ter contacto com a sociedade. pois viver em sociedade implica ter de haver registos dos seus intervenientes.
teixeira- A tirar a carta...

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Mas tb pode servir para isso. quanto a dar o NIB não sei se serás obrigado a dar. Basta dizeres que não tens conta bancária. Recebes em dinheiro. Que é que eles vão fazer abrir-te uma conta? Mas não percebo essa insistência de passar em AE.. Pq que falam nisso?? aquilo não é nenhuma via verde. Pode ser usado como tal e tem o intuito de facilitar a vida mas ninguem te obriga a usar. Podes passar nas portagens da AE e pagar em numerario. Continuia tudo na mesma. O que provavelmente acontece á neste momento ha 2, 3 ou 4 portagens via-verde para identificadores e o resto em numerario. Mais tarde passa-se a ter 2, 3 ou 4 em numerario e o resto a identificadores.
Não vejo o problema. tens a tua privacidade defendida na mesma. apenas te dá mais hipoteses.
Aquilo que eu sou a favor é essa malta que anda ai sem pagar nada nem seguros nem selos nem nada a terem a vida dificultada. ISSO é que eu acho bem. Se todos pagarem os impostos eu tenho de pagar menos na min ha parte.
Não vejo o problema. tens a tua privacidade defendida na mesma. apenas te dá mais hipoteses.
Aquilo que eu sou a favor é essa malta que anda ai sem pagar nada nem seguros nem selos nem nada a terem a vida dificultada. ISSO é que eu acho bem. Se todos pagarem os impostos eu tenho de pagar menos na min ha parte.
Twilight- Moto-rato

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Twilight escreveu:Mas tb pode servir para isso. quanto a dar o NIB não sei se serás obrigado a dar. .
Se funcionar da mesma maneira que a via verde tens que dar o NIB de uma conta que tenhas para eles fazerem o pagamento
Twilight escreveu: Basta dizeres que não tens conta bancária. Recebes em dinheiro. Que é que eles vão fazer abrir-te uma conta?.
Deste governo já espero tudo e mais alguma coisa
Twilight escreveu: Mas não percebo essa insistência de passar em AE.. Pq que falam nisso?? aquilo não é nenhuma via verde. Pode ser usado como tal e tem o intuito de facilitar a vida mas ninguem te obriga a usar.
Segundo o que o que está escrito lá atrás o chip SERÁ OBRIGATÓRIO logo estás em contradição
Twilight escreveu: Podes passar nas portagens da AE e pagar em numerario. Continuia tudo na mesma. O que provavelmente acontece á neste momento ha 2, 3 ou 4 portagens via-verde para identificadores e o resto em numerario. Mais tarde passa-se a ter 2, 3 ou 4 em numerario e o resto a identificadores..
Ou seja, quando for instalado esse famoso chip mais pessoas para o desemprego.
Twilight escreveu: Não vejo o problema. tens a tua privacidade defendida na mesma. apenas te dá mais hipoteses.
Aquilo que eu sou a favor é essa malta que anda ai sem pagar nada nem seguros nem selos nem nada a terem a vida dificultada. ISSO é que eu acho bem. Se todos pagarem os impostos eu tenho de pagar menos na min ha parte.
Isso também sou a favor
teixeira- A tirar a carta...

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
teixeira escreveu:Twilight escreveu: Mas não percebo essa insistência de passar em AE.. Pq que falam nisso?? aquilo não é nenhuma via verde. Pode ser usado como tal e tem o intuito de facilitar a vida mas ninguem te obriga a usar.Segundo o que o que está escrito lá atrás o chip SERÁ OBRIGATÓRIO logo estás em contradição
será obrigatório e bem. Nos futuros veículos a sair virá e tu nem sabes que vem mas nada te obriga a passar nas portagens pela zona de pagamento automático. É ai que eu quero dizer que não és obrigado a usar. limitaste a ir para uma das filas de pagamento em numerário. Ele está lá presente mas não é usado.
Não tens via verde neste momento? se tens ninguem te obriga a passar na via verde apesar de possuires um identificador podes muito bem ir para uma das filas de numerário. Não é por ai.
Ao olhares só para a questão da AE estás a querer minimizar uma coisa que pode ser MUITO mais.
Aquilo que tá mal é obrigarem-te a pagar por uma coisa que é o Governo que obriga a ter mas compreende-se que seria insustentável para o governo pagar isso tudo que ao fim ao cabo eramos nos na mesma que acabavamos por pagar. alem de que eles já nos obrigam a tanta coisa que tens de pagar (seguros, selos, capacete, pneu suplente, colete, etc, etc) este é apenas mais um.
Mas numa coisa te dou razão é apenas mais uma hipotese de te controlarem a saberem por onde andaste mas continuas a conseguir fugir se quiseres. Actualmente se queres ir mandar uma "#$!"#$ sem a mulher saber basta nao usares cartoes multibanco para onde vais nem usares a via verde. e portares-te bem para nao aparecer multas em casa e a tua mulher te perguntar o que andavas la a fazer. Continua a ser igual. Podes ir mandar a "#$%%#$ na mesma.
aquilo que está a fazer confusão é que antigamente tinhas os registos em papel agora começa a ser tudo informatizado. Tb não me agrada se eu tiver uma multa por pagar quando me mandem parar e mostro a carta eles vêm logo que está por pagar. Mas agrada-me se é um gajo qualquer com mandado de captura por ser um assassino que eles o apanhem numa operação stop. O que antigamente não acontecia. Todas as alterações trazem coisas boas e coisas más e é da natureza humana a resistencia a alterações de habitos. Dai a resistencia a muitas coisas.
Lembro-me aqui há uns anos quando começou a ser obrigatório o cinto de segurança. quase houve uma revolução. Tb vinham com esse história de a vida é minha faço o que quero ninguem tem nada a ver com isso. Foi em frente agora só vêz um pequeno grupo de mentecaptos que no pequeno mundo deles dizem que os cintos não fazem nada e que só atrapalham e servem para o governo ter mais dinheiro. Dei isto como exemplo mas pouco ou nada tem a ver com este assunto. Serve apenas de exemplo há resistencia há mudança mesmo envolvendo uma coisa que é claramente mais seguro.
Twilight- Moto-rato

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Peço desculpa pelo longo texto, mas pronto: saiu assim da 1ª vez quando o enviei para a mlist do MCV e vai assim para aqui.
Posto isto, cá vai:
Vou sair um pouco do meu estado de quase catatónica indiferença a tudo
que se passa à minha volta e opinar sobre algo que já há muitos anos se
previa que acontecesse e finalmente está a acontecer: a tentativa de
controlo total por parte do Estado sobre os seus Cidadãos.
A crescente informatização que o Estado está a implementar de há uns
anos para cá nunca augorou nada de bom.
De facto, o simples facto de sermos obrigados a nos fazermos acompanhar
de um documento com um número único por cidadão (Bilhete de Identidade)
já é de si contrário à nossa Constituição, quanto mais o recente agregar
de *vários* documentos num só (Cartão do Cidadão), que pressupõe a
existência de uma base de dados única com os dados de todos os cidadãos.
Ok, na prática até podem ser várias bases de dados... mas com um
identificador único (chamem-lhe "chave primária") que permite saber que
fulano X tem o BI Nº.W, Contribuinte Y e Seg.Social Z, os seus dados
biométricos e provavelmente mais uns pozinhos que nem sequer sonhamos.
Só isto já deveria ter feito soar todas as campaínhas de alarme pela
clara possibilidade de intrusão na vida pessoal de cada um por parte do
Estado ... mas não.
A sociedade manteve-se calma, serena e estupidificada, havendo
inclusivamente quem tenha aplaudido a implementação de tal aberração só
porque em vez de 3 passou a ter 1 documento na carteira. Como se o peso
dos outros 2 fosse um problema.
Depois ligaram o registo automóvel aos dados de contribuinte,
aproveitando o embalo para transformar uma "taxa de circulação" num
"imposto sobre a propriedade"...
É óbvio que isto não ficou por aqui, como prova a recente alteração à
lei e que permite que as finanças tenham acesso às contas bancárias dos
contribuintes sem a necessidade de mandato judicial.
Só na posse destes dados, a extensão das possibilidades de cruzamentos
de bases de dados para o "traçar" da vida de um qualquer cidadão é
pornograficamente elevada, conseguindo o Estado -com pouquissimo
esforço- saber basicamente tudo sobre a vida de qualquer cidadão, desde
o seu estado de saúde até a saúde do seu estado ...bancário.
Mas pelos aspectos isto não chega a um Estado na busca de um controlo
total sobre todos os seus cidadãos sem excepção.
Daí ter havido há relativamente pouco tempo a tentativa (que não sei em
que situação ficou, honestamente) de fazer aprovar uma lei que obrigava
os Internet Service Providers a guardar os conteúdos dos emails enviados
e recebidos pelos seus clientes durante uns X meses.
Claro que esses dados só podem ser consultados através de uma ordem
judicial, assim como as contas banc.... esperem: as contas bancárias
também precisavam de ordem judicial para ser consultadas, não era ? Hm.
Assim, a hitória da "matrícula digital" não é nada que neste panorama
seja surpreendente.
Convenhamos que junta o "útil ao agradável".
Isto -claro- para o Estado.
Porque para o cidadão é o "inútil ao desagradável".
É um "vários em 1".
Na prática é simples:
Com a tal "chave primária" já tem acesso aos dados pessoais (incluindo
de saúde) dos cidadãos, aos movimentos da conta bancária, tem a ligação
do veículo ao registo das Finanças (ao qual também já tem acesso através
da dita "chave") sabendo assim qual o seu proprietário ... só faltava
-you've guessed it- saber por onde anda o dito cidadão...
Coloca-se uma "capa" de "até dá jeito para pagar portagens, abrir
garagens e pagar parques de estacionamento", lançam-se uns "boatos"
sobre segurança (contra carjacking, por exemplo) e apela-se ao sentido
de "toda a gente tem que pagar, não pode haver chicos-espertos"para
dizer que até dá pra saber se a viatura X tem ou não seguro ou inspecção
e o clássico Zé Pacóvio até bate palmas com tal clarividência por parte
do Estado. Como teriamos passado sem tal evolução até hoje ? Mais umas
palminhas e chega, ó Maria muda aí o canal da TV que quero ver o
futebol. Sim, porque o clube X ganhar ao Y com um penalti roubado pelo
árbitro é mais importante, e pelo menos dá pra discutir com os amigos no
café, acompanhado de umas mines e de uns minuins.
Para além do controlo acrescido sobre os cidadãos, fica muita coisa por
dizer sobre o tal chip, principalmente sobre a segurança dos dados e da
privacidade de cada um: basta imaginar que acontecia à base de dados que
liga o "chip" à viatura o que aconteceu no Reino Unido, em que uma base
de dados de contribuintes veio parar ao domínio público.
Ou pior: se a segurança no acesso à "base de dados central" for
comprometida e os dados pessoais, patrimoniais, financeiros, de saúde e
da mobilidade dos cidadãos de um momento para o outro ficarem "públicos" ...
"Para já" o chip vai servir para pagar portagens nas SCUT.
SCUTs essas que hoje são pagas por todos, a partir dos seus impostos.
O que quer dizer que -sob a bandeira do "utilizador-pagador"- serão os
utilizadores dessas mesmas SCUT a pagar os seus custos, o que causará
uma descida nos impostos. Certo ? Not quite.
Por outro lado esta "tendência" de fazer pagar por algo que até há pouco
era "grátis" é algo preocupante.
Até à data, implementar portagens num determinado troço de estrada
implicava um valente investimento. De facto, até em algumas SCUT a
implementação de um modelo de portagem "tradicional" é simplesmente
inviável, dada a profusão de entradas e saídas. A colocação de praças de
portagem ficaria por uma fortuna.
Com o "chip" basta colocar "leitores" nas entradas e nas saídas et
voilá, portagem implementada.
Hoje as SCUT... amanhã os IP ? Depois os IC ? Eh pá, já que estamos com
a mão na massa (e isto de "utilizador-pagador até soa bem), mete-se
portagem também nas Nacionais.
Claro que a seguir se "aproveita" para um controlo de velocidade média
... tudo em nome da segurança, claro está.
Depois cria-se mais uma alteração na lei que permite a ligação directa
às bases de dados das seguradoras para permitir que o "sistema" saiba
automáticamente se a viatura X tem seguro. Claro que se "aproveita" o
balanço para se saber que seguros paga o dono da viatura ...
Em suma, o caminho seguido é claramente o de uma sociedade orwelliana,
em que o estado tem a possibilidade de vigiar de perto tudo o que
qualquer dos seus cidadãos faz, um estado cada vez mais repressivo, um
estado que tenta silenciar as vozes discordantes, um estado que censura
as opiniões que não lhe são favoráveis.
Pré-04/1974 anyone ?
Só falta seguir o modelo inglês e começar a retirar o direito à
manifestação e o direito a ser considerado inocente até transito em julgado.
Sim, uma fusão dos conceitos de um "1984" e de um "Minority Report":
Controlo total sobre os cidadãos e prevenir o crime antes que ele
aconteça. "Você tem cara de quem vai cometer uma infração amanhã. São
500€. Fica já paga a coima."
Já faltou mais.
"Those willing to trade freedom for security deserve neither and will
lose both"
E agora, se me perdoam, vou voltar à minha catatónica indiferença.
Boas curvas,
P.
Posto isto, cá vai:
Vou sair um pouco do meu estado de quase catatónica indiferença a tudo
que se passa à minha volta e opinar sobre algo que já há muitos anos se
previa que acontecesse e finalmente está a acontecer: a tentativa de
controlo total por parte do Estado sobre os seus Cidadãos.
A crescente informatização que o Estado está a implementar de há uns
anos para cá nunca augorou nada de bom.
De facto, o simples facto de sermos obrigados a nos fazermos acompanhar
de um documento com um número único por cidadão (Bilhete de Identidade)
já é de si contrário à nossa Constituição, quanto mais o recente agregar
de *vários* documentos num só (Cartão do Cidadão), que pressupõe a
existência de uma base de dados única com os dados de todos os cidadãos.
Ok, na prática até podem ser várias bases de dados... mas com um
identificador único (chamem-lhe "chave primária") que permite saber que
fulano X tem o BI Nº.W, Contribuinte Y e Seg.Social Z, os seus dados
biométricos e provavelmente mais uns pozinhos que nem sequer sonhamos.
Só isto já deveria ter feito soar todas as campaínhas de alarme pela
clara possibilidade de intrusão na vida pessoal de cada um por parte do
Estado ... mas não.
A sociedade manteve-se calma, serena e estupidificada, havendo
inclusivamente quem tenha aplaudido a implementação de tal aberração só
porque em vez de 3 passou a ter 1 documento na carteira. Como se o peso
dos outros 2 fosse um problema.
Depois ligaram o registo automóvel aos dados de contribuinte,
aproveitando o embalo para transformar uma "taxa de circulação" num
"imposto sobre a propriedade"...
É óbvio que isto não ficou por aqui, como prova a recente alteração à
lei e que permite que as finanças tenham acesso às contas bancárias dos
contribuintes sem a necessidade de mandato judicial.
Só na posse destes dados, a extensão das possibilidades de cruzamentos
de bases de dados para o "traçar" da vida de um qualquer cidadão é
pornograficamente elevada, conseguindo o Estado -com pouquissimo
esforço- saber basicamente tudo sobre a vida de qualquer cidadão, desde
o seu estado de saúde até a saúde do seu estado ...bancário.
Mas pelos aspectos isto não chega a um Estado na busca de um controlo
total sobre todos os seus cidadãos sem excepção.
Daí ter havido há relativamente pouco tempo a tentativa (que não sei em
que situação ficou, honestamente) de fazer aprovar uma lei que obrigava
os Internet Service Providers a guardar os conteúdos dos emails enviados
e recebidos pelos seus clientes durante uns X meses.
Claro que esses dados só podem ser consultados através de uma ordem
judicial, assim como as contas banc.... esperem: as contas bancárias
também precisavam de ordem judicial para ser consultadas, não era ? Hm.
Assim, a hitória da "matrícula digital" não é nada que neste panorama
seja surpreendente.
Convenhamos que junta o "útil ao agradável".
Isto -claro- para o Estado.
Porque para o cidadão é o "inútil ao desagradável".
É um "vários em 1".
Na prática é simples:
Com a tal "chave primária" já tem acesso aos dados pessoais (incluindo
de saúde) dos cidadãos, aos movimentos da conta bancária, tem a ligação
do veículo ao registo das Finanças (ao qual também já tem acesso através
da dita "chave") sabendo assim qual o seu proprietário ... só faltava
-you've guessed it- saber por onde anda o dito cidadão...
Coloca-se uma "capa" de "até dá jeito para pagar portagens, abrir
garagens e pagar parques de estacionamento", lançam-se uns "boatos"
sobre segurança (contra carjacking, por exemplo) e apela-se ao sentido
de "toda a gente tem que pagar, não pode haver chicos-espertos"para
dizer que até dá pra saber se a viatura X tem ou não seguro ou inspecção
e o clássico Zé Pacóvio até bate palmas com tal clarividência por parte
do Estado. Como teriamos passado sem tal evolução até hoje ? Mais umas
palminhas e chega, ó Maria muda aí o canal da TV que quero ver o
futebol. Sim, porque o clube X ganhar ao Y com um penalti roubado pelo
árbitro é mais importante, e pelo menos dá pra discutir com os amigos no
café, acompanhado de umas mines e de uns minuins.
Para além do controlo acrescido sobre os cidadãos, fica muita coisa por
dizer sobre o tal chip, principalmente sobre a segurança dos dados e da
privacidade de cada um: basta imaginar que acontecia à base de dados que
liga o "chip" à viatura o que aconteceu no Reino Unido, em que uma base
de dados de contribuintes veio parar ao domínio público.
Ou pior: se a segurança no acesso à "base de dados central" for
comprometida e os dados pessoais, patrimoniais, financeiros, de saúde e
da mobilidade dos cidadãos de um momento para o outro ficarem "públicos" ...
"Para já" o chip vai servir para pagar portagens nas SCUT.
SCUTs essas que hoje são pagas por todos, a partir dos seus impostos.
O que quer dizer que -sob a bandeira do "utilizador-pagador"- serão os
utilizadores dessas mesmas SCUT a pagar os seus custos, o que causará
uma descida nos impostos. Certo ? Not quite.
Por outro lado esta "tendência" de fazer pagar por algo que até há pouco
era "grátis" é algo preocupante.
Até à data, implementar portagens num determinado troço de estrada
implicava um valente investimento. De facto, até em algumas SCUT a
implementação de um modelo de portagem "tradicional" é simplesmente
inviável, dada a profusão de entradas e saídas. A colocação de praças de
portagem ficaria por uma fortuna.
Com o "chip" basta colocar "leitores" nas entradas e nas saídas et
voilá, portagem implementada.
Hoje as SCUT... amanhã os IP ? Depois os IC ? Eh pá, já que estamos com
a mão na massa (e isto de "utilizador-pagador até soa bem), mete-se
portagem também nas Nacionais.
Claro que a seguir se "aproveita" para um controlo de velocidade média
... tudo em nome da segurança, claro está.
Depois cria-se mais uma alteração na lei que permite a ligação directa
às bases de dados das seguradoras para permitir que o "sistema" saiba
automáticamente se a viatura X tem seguro. Claro que se "aproveita" o
balanço para se saber que seguros paga o dono da viatura ...
Em suma, o caminho seguido é claramente o de uma sociedade orwelliana,
em que o estado tem a possibilidade de vigiar de perto tudo o que
qualquer dos seus cidadãos faz, um estado cada vez mais repressivo, um
estado que tenta silenciar as vozes discordantes, um estado que censura
as opiniões que não lhe são favoráveis.
Pré-04/1974 anyone ?
Só falta seguir o modelo inglês e começar a retirar o direito à
manifestação e o direito a ser considerado inocente até transito em julgado.
Sim, uma fusão dos conceitos de um "1984" e de um "Minority Report":
Controlo total sobre os cidadãos e prevenir o crime antes que ele
aconteça. "Você tem cara de quem vai cometer uma infração amanhã. São
500€. Fica já paga a coima."
Já faltou mais.
"Those willing to trade freedom for security deserve neither and will
lose both"
E agora, se me perdoam, vou voltar à minha catatónica indiferença.
Boas curvas,
P.
japh- A conduzir cinquentinhas...

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Twilight escreveu:teixeira escreveu:Twilight escreveu: Mas não percebo essa insistência de passar em AE.. Pq que falam nisso?? aquilo não é nenhuma via verde. Pode ser usado como tal e tem o intuito de facilitar a vida mas ninguem te obriga a usar.Segundo o que o que está escrito lá atrás o chip SERÁ OBRIGATÓRIO logo estás em contradição
Aquilo que tá mal é obrigarem-te a pagar por uma coisa que é o Governo que obriga a ter mas compreende-se que seria insustentável para o governo pagar isso tudo que ao fim ao cabo eramos nos na mesma que acabavamos por pagar. alem de que eles já nos obrigam a tanta coisa que tens de pagar (seguros, selos, capacete, pneu suplente, colete, etc, etc) este é apenas mais um.
Com esta frase dissestes tudo, eu não sou contra o uso do chip, desde que sirva para alguma coisa mais que não seja apenas a cobrança de portagens.
teixeira- A tirar a carta...

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Para a próxima não escrevo tanto ... Fartei-me de escrever e só aproveitas-te isso?? LOL
Twilight- Moto-rato

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Twilight escreveu:Para a próxima não escrevo tanto ... Fartei-me de escrever e só aproveitas-te isso?? LOL
Sou um rapazinho muito poupado

teixeira- A tirar a carta...

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Twilight escreveu:
Lembro-me aqui há uns anos quando começou a ser obrigatório o cinto de segurança. quase houve uma revolução. Tb vinham com esse história de a vida é minha faço o que quero ninguem tem nada a ver com isso. Foi em frente agora só vêz um pequeno grupo de mentecaptos que no pequeno mundo deles dizem que os cintos não fazem nada e que só atrapalham e servem para o governo ter mais dinheiro.
Desculpa lá, mas mentecapto é quem sustenta a convicção de que o uso do cinto de segurança deve ser obrigatório, e passível das multas que a não utilização acarreta.
Não penses que essa obrigação e principalmente as multas foram criadas para o teu bem-estar.
Ignorante é quem vê isso.
Como em tudo, visa essencialmente "sacar" dinheiro ao povão. O resto é português bonito para eticamente parecer bem, ou seja, é jogar areia nos olhos para distorcer as verdadeiras intenções.
Comparo isto a outra coisa que nada tem a ver, que é a licença da pesca.
O governo tanto apregoou que seria para o controlo das pescas e das especies, mas o que é certo, é que a licença não é mais que ires num MB e pagar uma taxa.
Chularia é o que é.
Relativamente à minha segurança, sei muito bem o que fazer para cuidar dela, uso cinto no carro e regra geral ando sempre equipado quando circulo de mota.
Não preciso que me preguem multas para o efeito. Até porque se dependesse de mim, não pagaria nenhum imposto a estes filhos da P***. O único dinheiro que choro é o que entrego a estes bastardos.
Essa do "se todos pagassem os impostos, eu pagaria menos" é maior estupidez que se pode dizer.
Para quê baixar impostos, se o povão já está habituado a pagar, mesmo reclamando?
Basta notar em factos históricos e analisá-los.
A única coisa que vi baixar, foi a gasolina, mas nunca aos niveis que poderiam estar, e agora de mansinho estamos quase nos preços que provocaram a greve dos camionistas, ou seja, os lucros aumentam....
O estado é como os bancos e os seguros, não dão nada a ninguém.
________________________________________
Sem mota, mas com possibilidades em estudo, o que será que virá aí?.....

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Tu alegas sempre o mesmo. Imagina-te a viver num estado onde os governantes eram sérios. Imagina agora um País onde não são precisas leis pq são deixadas há consciência e moralidade de cada um...
Imagina isso com MUITA força.. Mas esforça-te mesmo... E faz aqui um resumo suscinto de como seria a nossa sociedade. Quero ver se o resultado que imaginas como correcto é o que tu achas bem.
Imagina isso com MUITA força.. Mas esforça-te mesmo... E faz aqui um resumo suscinto de como seria a nossa sociedade. Quero ver se o resultado que imaginas como correcto é o que tu achas bem.
Twilight- Moto-rato

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Eu alego a realidade, não me sustento em utopias..... 

________________________________________
Sem mota, mas com possibilidades em estudo, o que será que virá aí?.....

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Enfim, meus amigos, nem tanto ao mar nem tanto à terra.
Eu em matérias de estado, sou, sempre fui e vou continuar a ser um acérrimo defensor de uma politica mista de totalitarismo e capitalista. Sou defensor acérrimo de Cuba, não o nego mas também não faço disso a minha missão ou guerra.
Acho bem a imposição de regras e condutas que são, antes demais, de segurança! Acho bem a pena capital pelo "esquecimento" do uso de um determinado equipamento de segurança (o cinto no carro, tal como foi aqui referido) - acho que inclusivé a não utilização de cinto em menores deveria ser, imediatamente, crime com responsabilidade implicita do respectivo tutor da menor! O que acho nojento é a aplicação dos fundos que provêm destas "penas" (coimas, dizem eles)! A falta de credibilidade de qualquer Governo que entre em funções é gigantesca, seja ele da cor a ou b! Não se iludam: um Estado que não possa impor medidas, silenciando minorias, controlando a sua acção e que, do outro lado da balança ofereça um serviço de saúde gratuito, EFICIENTE, que garanta aos seus cidadãos um acesso à justiça gratuito, EFICIENTE, que dê aos seus cidadãos a possibilidade de comprar artigos nacionais com preços de exploração baratos, ao invés da importação... Enfim, posso expor muitos mais argumentos - que não os tenho na algibeira - sobre a minha opinião de como se deve construir uma sociedade! Não perfeita, mas funcional, justa e EFICIENTE.
A colocação do chip, tema deste tópico, é só mais uma ferramenta que considero de uma enormissima utilidade e considero mesmo uma medida excelente de controlo efectivo sobre a população - posso é discordar na elaboração e no acesso aos dados que nos são exigidos para ter tal dispositivo bem como o insuficiente acesso à informação sobre o que vão as autoridades fazer com a informação que advém do tal chip...
Eu em matérias de estado, sou, sempre fui e vou continuar a ser um acérrimo defensor de uma politica mista de totalitarismo e capitalista. Sou defensor acérrimo de Cuba, não o nego mas também não faço disso a minha missão ou guerra.
Acho bem a imposição de regras e condutas que são, antes demais, de segurança! Acho bem a pena capital pelo "esquecimento" do uso de um determinado equipamento de segurança (o cinto no carro, tal como foi aqui referido) - acho que inclusivé a não utilização de cinto em menores deveria ser, imediatamente, crime com responsabilidade implicita do respectivo tutor da menor! O que acho nojento é a aplicação dos fundos que provêm destas "penas" (coimas, dizem eles)! A falta de credibilidade de qualquer Governo que entre em funções é gigantesca, seja ele da cor a ou b! Não se iludam: um Estado que não possa impor medidas, silenciando minorias, controlando a sua acção e que, do outro lado da balança ofereça um serviço de saúde gratuito, EFICIENTE, que garanta aos seus cidadãos um acesso à justiça gratuito, EFICIENTE, que dê aos seus cidadãos a possibilidade de comprar artigos nacionais com preços de exploração baratos, ao invés da importação... Enfim, posso expor muitos mais argumentos - que não os tenho na algibeira - sobre a minha opinião de como se deve construir uma sociedade! Não perfeita, mas funcional, justa e EFICIENTE.
A colocação do chip, tema deste tópico, é só mais uma ferramenta que considero de uma enormissima utilidade e considero mesmo uma medida excelente de controlo efectivo sobre a população - posso é discordar na elaboração e no acesso aos dados que nos são exigidos para ter tal dispositivo bem como o insuficiente acesso à informação sobre o que vão as autoridades fazer com a informação que advém do tal chip...
________________________________________
Filipe Lima
"Tens de colori!
Tens de cheirari bem!
Tens de grifari bem!
P'ra ser um noturno!"

FLima#80- Motard

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Esta tudo dito.
Ser contra algo só pq sai do bolso é o que a maioria das pessoas e reclama e reclama e reclama mas existem N canais de reclamação esses sim onde poderiam expor a sua opinião numa tentativa de mudar aquilo que julgam estar mal. Mas a boa maneira tuga só reclamam onde não faz diferença. Existem reuniões semanais de juntas, Quantos vão lá? Reuniões de camara, quantos vão lá? pode-se contactar o parlamento, quantos fazem isso? Podem votar noutros que não sempre os mesmos, quantos e quantos vão para a praia?
Ora se nem para resolver problemas locais de onde moram se mexem com que moral reclamam de tudo o resto?
Ainda mais não apresentam soluções ou a solução que apresentam em nada melhora e só piora o que existe.
O que esta mal não é a imposição é sim como esta pode ou não ser utilizada. Mas mesmo quando estiver a ser mal utilizada têm ferramentas disponiveis para lutar contra o que esta mal mas dessas ferramentas não faz parte certamente mandar bitaiqtes para o ar.
Ser contra algo só pq sai do bolso é o que a maioria das pessoas e reclama e reclama e reclama mas existem N canais de reclamação esses sim onde poderiam expor a sua opinião numa tentativa de mudar aquilo que julgam estar mal. Mas a boa maneira tuga só reclamam onde não faz diferença. Existem reuniões semanais de juntas, Quantos vão lá? Reuniões de camara, quantos vão lá? pode-se contactar o parlamento, quantos fazem isso? Podem votar noutros que não sempre os mesmos, quantos e quantos vão para a praia?
Ora se nem para resolver problemas locais de onde moram se mexem com que moral reclamam de tudo o resto?
Ainda mais não apresentam soluções ou a solução que apresentam em nada melhora e só piora o que existe.
O que esta mal não é a imposição é sim como esta pode ou não ser utilizada. Mas mesmo quando estiver a ser mal utilizada têm ferramentas disponiveis para lutar contra o que esta mal mas dessas ferramentas não faz parte certamente mandar bitaiqtes para o ar.
Twilight- Moto-rato

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
FLima#80 escreveu:(...)
A colocação do chip, tema deste tópico, é só mais uma ferramenta que considero de uma enormissima utilidade e considero mesmo uma medida excelente de controlo efectivo sobre a população - posso é discordar na elaboração e no acesso aos dados que nos são exigidos para ter tal dispositivo bem como o insuficiente acesso à informação sobre o que vão as autoridades fazer com a informação que advém do tal chip...
Embora ache que prefiro discutir isto cara-a-cara (de preferencia acompanhado de uma cerveja) mais logo nas docas, cá vai:
Ó FLima ... explica lá qual é a "enormissima utilidade" que vês na utilização OBRIGATÓRIA do referido chip e que não possa ser efectuada por outras formas sem violar o direito de cada um à sua privacidade.
É que francamente não vejo nenhuma.
E mais, "controlo efectivo" sobre uma população tem um nome: totalitarismo. Ou pior: fascismo. Ou ainda pior: "ditadura".
E como já passamos por isso (assim como outros países) e não deu bom resultado, não me parece que seja o caminho a seguir: afinal, à primeira quem quer cai, à segunda cai quem quer.
Explica-te lá, vá.
./J
japh- A conduzir cinquentinhas...

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Lista de possiveis utilidades:
-
-
-
Lista de possiveis violações de privacidade:
-
-
-
-
-
-
Lista de possiveis violações de privacidade:
-
-
-
Twilight- Moto-rato

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Esta aqui uma boa maneira de colocar os problemas/vantagens
Pode-se assim acrescentar aquilo que acham que acontece.
Peguem no ultimo post acrescentado e acrescentem o vosso contributo. Não apagando obviamente o anterior.
Pode-se assim acrescentar aquilo que acham que acontece.
Peguem no ultimo post acrescentado e acrescentem o vosso contributo. Não apagando obviamente o anterior.
Twilight- Moto-rato

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Posso começar
Lista de possíveis utilidades:
- Pagamento automático em Parques/Portagens e até (este é o meu favorito) no Drivethrough do Macdonalds
- Pagamento de todos os impostos taxas e afins ligados ao veiculo via internet sem ser preciso depois andar com comprovativos
- Controle das inspecções.
- Controle de seguro por parte das autoridades e mais tarde possível aparecimento do seguro ligado directo ao veiculo em vez de ao condutor tal como acontece na Alemanha. (embora preferisse ligado há carta mas isso é outro assunto)
- Controle em caso de roubo de onde passou o carro se este passar por zonas de controlo.
- Controle de tráfego em termos de estatística que hoje é feito através dos famosos radares de placas colocados nas estradas (poupa-se dinheiro a cortar as estradas usando os sensores, se forem mais baratos claro)
-
Lista de possíveis violações de privacidade:
- Controlo de deslocações pessoais
- Autorização de débito directo numa conta bancária
-
Lista de possíveis utilidades:
- Pagamento automático em Parques/Portagens e até (este é o meu favorito) no Drivethrough do Macdonalds
- Pagamento de todos os impostos taxas e afins ligados ao veiculo via internet sem ser preciso depois andar com comprovativos
- Controle das inspecções.
- Controle de seguro por parte das autoridades e mais tarde possível aparecimento do seguro ligado directo ao veiculo em vez de ao condutor tal como acontece na Alemanha. (embora preferisse ligado há carta mas isso é outro assunto)
- Controle em caso de roubo de onde passou o carro se este passar por zonas de controlo.
- Controle de tráfego em termos de estatística que hoje é feito através dos famosos radares de placas colocados nas estradas (poupa-se dinheiro a cortar as estradas usando os sensores, se forem mais baratos claro)
-
Lista de possíveis violações de privacidade:
- Controlo de deslocações pessoais
- Autorização de débito directo numa conta bancária
-
Twilight- Moto-rato

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Vou pegar no post do Twilight e responder a bold algumas coisas:
Lista de possíveis utilidades:
Será mesmo ? Vamos ver:
- Pagamento automático em Parques/Portagens e até (este é o meu favorito) no Drivethrough do Macdonalds
Sem possibilidade de "opt out". Mesmo que pagues com $, o "sistema" sabe sempre porque "pontos de controlo" passaste. INVASÃO DE PRIVACIDADE.
A utilização da ViaVerde (que é opcional) serve perfeitamente para esses fins e só a usa quem desejar.
- Pagamento de todos os impostos taxas e afins ligados ao veiculo via internet sem ser preciso depois andar com comprovativos
Querem ver que as viaturas já não tem matrícula ? A ÚNICA diferença para o chip é que o Xor Agente em vez de escrever a dita, passa um leitor RFID pelo chip.
No entretanto, os postos de "controlo automático" continuam a saber que lá passaste: INVASÃO DE PRIVACIDADE
- Controle das inspecções.
IDEM
- Controle de seguro por parte das autoridades e mais tarde possível aparecimento do seguro ligado directo ao veiculo em vez de ao condutor tal como acontece na Alemanha. (embora preferisse ligado há carta mas isso é outro assunto)
IDEM
- Controle em caso de roubo de onde passou o carro se este passar por zonas de controlo.
Controlo em caso de circulação normal por onde passa o carro: INVASÃO DE PRIVACIDADE
- Controle de tráfego em termos de estatística que hoje é feito através dos famosos radares de placas colocados nas estradas (poupa-se dinheiro a cortar as estradas usando os sensores, se forem mais baratos claro)
Controlo de tráfego em termos estatísticos não é nominativo. Uma barreira laser/infravermelhos faz o mesmo serviço sem entrar na privacidade de cada um e sai de certeza mais barata que leitores RFID.
Lista de possíveis violações de privacidade:
Ver pontos anteriores, citados pelo Twilight como "vantagens".
./J
Lista de possíveis utilidades:
Será mesmo ? Vamos ver:
- Pagamento automático em Parques/Portagens e até (este é o meu favorito) no Drivethrough do Macdonalds
Sem possibilidade de "opt out". Mesmo que pagues com $, o "sistema" sabe sempre porque "pontos de controlo" passaste. INVASÃO DE PRIVACIDADE.
A utilização da ViaVerde (que é opcional) serve perfeitamente para esses fins e só a usa quem desejar.
- Pagamento de todos os impostos taxas e afins ligados ao veiculo via internet sem ser preciso depois andar com comprovativos
Querem ver que as viaturas já não tem matrícula ? A ÚNICA diferença para o chip é que o Xor Agente em vez de escrever a dita, passa um leitor RFID pelo chip.
No entretanto, os postos de "controlo automático" continuam a saber que lá passaste: INVASÃO DE PRIVACIDADE
- Controle das inspecções.
IDEM
- Controle de seguro por parte das autoridades e mais tarde possível aparecimento do seguro ligado directo ao veiculo em vez de ao condutor tal como acontece na Alemanha. (embora preferisse ligado há carta mas isso é outro assunto)
IDEM
- Controle em caso de roubo de onde passou o carro se este passar por zonas de controlo.
Controlo em caso de circulação normal por onde passa o carro: INVASÃO DE PRIVACIDADE
- Controle de tráfego em termos de estatística que hoje é feito através dos famosos radares de placas colocados nas estradas (poupa-se dinheiro a cortar as estradas usando os sensores, se forem mais baratos claro)
Controlo de tráfego em termos estatísticos não é nominativo. Uma barreira laser/infravermelhos faz o mesmo serviço sem entrar na privacidade de cada um e sai de certeza mais barata que leitores RFID.
Lista de possíveis violações de privacidade:
Ver pontos anteriores, citados pelo Twilight como "vantagens".
./J
japh- A conduzir cinquentinhas...

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
- Pagamento automático em Parques/Portagens e até (este é o meu favorito) no Drivethrough do Macdonalds
Sem possibilidade de "opt out". Mesmo que pagues com $, o "sistema" sabe sempre porque "pontos de controlo" passaste. INVASÃO DE PRIVACIDADE.
A utilização da ViaVerde (que é opcional) serve perfeitamente para esses fins e só a usa quem desejar.
Voltamos há história da boa ideia mal usada. Se vais por ai tb tens as camaras em parques de estacionamento que apanham-te atraves da matricula asta reconhecimento de matricula e uma ligaçao há base de dados do IMT tendo em conta que todos os parque fechados ou qualquer local onde haja pagamentos em $$ tem essas camaras ao fim ao cabo o chip não vai mudar nada e fica tudo na mesma logo é uma vantagem pois de já pode ser assim o chip apenas me dá menos dores de cabeça a não ter de andar com dinheiro.
- Pagamento de todos os impostos taxas e afins ligados ao veiculo via internet sem ser preciso depois andar com comprovativos
Querem ver que as viaturas já não tem matrícula ? A ÚNICA diferença para o chip é que o Xor Agente em vez de escrever a dita, passa um leitor RFID pelo chip.
No entretanto, os postos de "controlo automático" continuam a saber que lá passaste: INVASÃO DE PRIVACIDADE
O Xôr agente quando vai ha base de dados verificar as coisas esta a fazer a mesma coisa que acedendo ha identificaçao do chip so que demora menos tempo. Mais uma vez actualmente ja é assim Só vejo vantagem pois não tenho de esperar 2 horas quando numa mega operaçao mandam parar todos os veiculos que passam na estrada. Não é mais invasão do que aquilo que ja existe.
- Controle das inspecções.
IDEM
IDEM
- Controle de seguro por parte das autoridades e mais tarde possível aparecimento do seguro ligado directo ao veiculo em vez de ao condutor tal como acontece na Alemanha. (embora preferisse ligado há carta mas isso é outro assunto)
IDEM
IDEM
- Controle em caso de roubo de onde passou o carro se este passar por zonas de controlo.
Controlo em caso de circulação normal por onde passa o carro: INVASÃO DE PRIVACIDADE
Se me encontrarem o carro podem ivadir o que quiserem.
- Controle de tráfego em termos de estatística que hoje é feito através dos famosos radares de placas colocados nas estradas (poupa-se dinheiro a cortar as estradas usando os sensores, se forem mais baratos claro)
Controlo de tráfego em termos estatísticos não é nominativo. Uma barreira laser/infravermelhos faz o mesmo serviço sem entrar na privacidade de cada um e sai de certeza mais barata que leitores RFID.
Esta até te dou de barato. Não sei os preços não posso opinar. Só posso alegar que o mesmo sistema sera usado apra tudo logo é escusado o gato nos radares que vemos constantemente nos retangulos cortados nas estradas. Que diga-se são muitos.
Lista de possíveis violações de privacidade:
Ver pontos anteriores, citados pelo Twilight como "vantagens".
Ou seja a unica desvantagem que alegas é a invasão de privacidade face a N vantagens e comodidades.
Mas continuo a dizer-te que te dou razao na invasão de privacidade. Eu apenas não lhe dou o valor que tu aparentemente lhe dás. Eu gostaria tanto que me invadicem a privacidade quando vou na rua e sou assaltado. Se alguem tiver a ver pode ser que ja nao seja. Ou quando vou na estrada e alguem provoca um acidente e depois alega que o culpado sou eu. Se estiver alguem a ver secalhar já não pega. Ou quando tenho o selo para pagar e alguem me mandava um mail a avisar para eu me lembrar. Actualmente até era facil de fazer isso mas como custa dinheuro nao o fazem. Era o dinheiro que gastavam nas cartas e o dinheiro que nao recebiam das multas de atrasos (ja agora aproveito para avisar todos para em caso de se atrazarem paguem o imposto de circulação pela net que já não pagam multa)
Alem disso tens um entidade em Portugal que é suposto zelar pela segurança dos dados informáticos logo o que quer que seja que tens medo que seja usado contra ti nunca o pode ser usado como meio legal.
Sem possibilidade de "opt out". Mesmo que pagues com $, o "sistema" sabe sempre porque "pontos de controlo" passaste. INVASÃO DE PRIVACIDADE.
A utilização da ViaVerde (que é opcional) serve perfeitamente para esses fins e só a usa quem desejar.
Voltamos há história da boa ideia mal usada. Se vais por ai tb tens as camaras em parques de estacionamento que apanham-te atraves da matricula asta reconhecimento de matricula e uma ligaçao há base de dados do IMT tendo em conta que todos os parque fechados ou qualquer local onde haja pagamentos em $$ tem essas camaras ao fim ao cabo o chip não vai mudar nada e fica tudo na mesma logo é uma vantagem pois de já pode ser assim o chip apenas me dá menos dores de cabeça a não ter de andar com dinheiro.
- Pagamento de todos os impostos taxas e afins ligados ao veiculo via internet sem ser preciso depois andar com comprovativos
Querem ver que as viaturas já não tem matrícula ? A ÚNICA diferença para o chip é que o Xor Agente em vez de escrever a dita, passa um leitor RFID pelo chip.
No entretanto, os postos de "controlo automático" continuam a saber que lá passaste: INVASÃO DE PRIVACIDADE
O Xôr agente quando vai ha base de dados verificar as coisas esta a fazer a mesma coisa que acedendo ha identificaçao do chip so que demora menos tempo. Mais uma vez actualmente ja é assim Só vejo vantagem pois não tenho de esperar 2 horas quando numa mega operaçao mandam parar todos os veiculos que passam na estrada. Não é mais invasão do que aquilo que ja existe.
- Controle das inspecções.
IDEM
IDEM
- Controle de seguro por parte das autoridades e mais tarde possível aparecimento do seguro ligado directo ao veiculo em vez de ao condutor tal como acontece na Alemanha. (embora preferisse ligado há carta mas isso é outro assunto)
IDEM
IDEM
- Controle em caso de roubo de onde passou o carro se este passar por zonas de controlo.
Controlo em caso de circulação normal por onde passa o carro: INVASÃO DE PRIVACIDADE
Se me encontrarem o carro podem ivadir o que quiserem.
- Controle de tráfego em termos de estatística que hoje é feito através dos famosos radares de placas colocados nas estradas (poupa-se dinheiro a cortar as estradas usando os sensores, se forem mais baratos claro)
Controlo de tráfego em termos estatísticos não é nominativo. Uma barreira laser/infravermelhos faz o mesmo serviço sem entrar na privacidade de cada um e sai de certeza mais barata que leitores RFID.
Esta até te dou de barato. Não sei os preços não posso opinar. Só posso alegar que o mesmo sistema sera usado apra tudo logo é escusado o gato nos radares que vemos constantemente nos retangulos cortados nas estradas. Que diga-se são muitos.
Lista de possíveis violações de privacidade:
Ver pontos anteriores, citados pelo Twilight como "vantagens".
Ou seja a unica desvantagem que alegas é a invasão de privacidade face a N vantagens e comodidades.
Mas continuo a dizer-te que te dou razao na invasão de privacidade. Eu apenas não lhe dou o valor que tu aparentemente lhe dás. Eu gostaria tanto que me invadicem a privacidade quando vou na rua e sou assaltado. Se alguem tiver a ver pode ser que ja nao seja. Ou quando vou na estrada e alguem provoca um acidente e depois alega que o culpado sou eu. Se estiver alguem a ver secalhar já não pega. Ou quando tenho o selo para pagar e alguem me mandava um mail a avisar para eu me lembrar. Actualmente até era facil de fazer isso mas como custa dinheuro nao o fazem. Era o dinheiro que gastavam nas cartas e o dinheiro que nao recebiam das multas de atrasos (ja agora aproveito para avisar todos para em caso de se atrazarem paguem o imposto de circulação pela net que já não pagam multa)
Alem disso tens um entidade em Portugal que é suposto zelar pela segurança dos dados informáticos logo o que quer que seja que tens medo que seja usado contra ti nunca o pode ser usado como meio legal.
Twilight- Moto-rato

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Twilight escreveu:- Pagamento automático em Parques/Portagens e até (este é o meu favorito) no Drivethrough do Macdonalds![]()
Sem possibilidade de "opt out". Mesmo que pagues com $, o "sistema" sabe sempre porque "pontos de controlo" passaste. INVASÃO DE PRIVACIDADE.
A utilização da ViaVerde (que é opcional) serve perfeitamente para esses fins e só a usa quem desejar.
Voltamos há história da boa ideia mal usada. Se vais por ai tb tens as camaras em parques de estacionamento que apanham-te atraves da matricula asta reconhecimento de matricula e uma ligaçao há base de dados do IMT tendo em conta que todos os parque fechados ou qualquer local onde haja pagamentos em $$ tem essas camaras ao fim ao cabo o chip não vai mudar nada e fica tudo na mesma logo é uma vantagem pois de já pode ser assim o chip apenas me dá menos dores de cabeça a não ter de andar com dinheiro.
Andaste lá perto. Falhou-te foi o detalhe de que a entrada nesses parques depende da tua vontade.
A questão era -e continua a ser- a diferença entre poderes optar por algo ou esse algo ser-te imposto. É como a actual VV, telemóvel ou o MB (que podem ser usados para te "rastrear" os movimentos): são opcionais. Se não quiser usar, posso pagar a portagem em dinheiro, telefonar de telefones públicos ou levantar $ no MB à porta de casa (ou no balcão do banco) e não "deixar rasto".
Privacidade. Algo que considero um direito do qual não prescindo.
Twilight escreveu:
- Pagamento de todos os impostos taxas e afins ligados ao veiculo via internet sem ser preciso depois andar com comprovativos
Querem ver que as viaturas já não tem matrícula ? A ÚNICA diferença para o chip é que o Xor Agente em vez de escrever a dita, passa um leitor RFID pelo chip.
No entretanto, os postos de "controlo automático" continuam a saber que lá passaste: INVASÃO DE PRIVACIDADE
O Xôr agente quando vai ha base de dados verificar as coisas esta a fazer a mesma coisa que acedendo ha identificaçao do chip so que demora menos tempo. Mais uma vez actualmente ja é assim Só vejo vantagem pois não tenho de esperar 2 horas quando numa mega operaçao mandam parar todos os veiculos que passam na estrada. Não é mais invasão do que aquilo que ja existe.
Demora menos tempo a inserir a matrícula do que a lêr o chip ? Bolas, quantos segundos ?
E sim, é mais invasão do que aquilo que já existe: se és parado numa operação stop e tens tudo em ordem, segues viagem e não há "registo" de onde/quando foste controlado. O mesmo já não acontece numa "inspecção digital e automatizada", em que o sistema regista que a tua viatura passou no sitio X no dia Y às Z horas ...
Numa redução ao absurdo podemos ver as coisas de outra forma: com um controlo "digital" e automatizado do estado dos seguros, inspecções e afins, deixa de ser "rentável" ter umas centenas de agentes na rua a fazer os controlos habituais (operações stop, por exemplo). Dessa forma, infracções realmente perigosas (excesso de alcool, p.ex) deixam de ser controladas de forma tão apertada.
Achas mesmo que tal cenário é um aumento da segurança ?
Twilight escreveu:
- Controle das inspecções.
IDEM
Idem
Twilight escreveu:
IDEM
Idem
Twilight escreveu:
- Controle de seguro por parte das autoridades e mais tarde possível aparecimento do seguro ligado directo ao veiculo em vez de ao condutor tal como acontece na Alemanha. (embora preferisse ligado há carta mas isso é outro assunto)
IDEM
IDEM
Idem
Twilight escreveu:
- Controle em caso de roubo de onde passou o carro se este passar por zonas de controlo.
Controlo em caso de circulação normal por onde passa o carro: INVASÃO DE PRIVACIDADE
Se me encontrarem o carro podem ivadir o que quiserem.
"Those willing to trade freedom for temporary security deserve neither and will lose both" - Benjamin Franklin
Twilight escreveu:
- Controle de tráfego em termos de estatística que hoje é feito através dos famosos radares de placas colocados nas estradas (poupa-se dinheiro a cortar as estradas usando os sensores, se forem mais baratos claro)
Controlo de tráfego em termos estatísticos não é nominativo. Uma barreira laser/infravermelhos faz o mesmo serviço sem entrar na privacidade de cada um e sai de certeza mais barata que leitores RFID.
Esta até te dou de barato. Não sei os preços não posso opinar. Só posso alegar que o mesmo sistema sera usado apra tudo logo é escusado o gato nos radares que vemos constantemente nos retangulos cortados nas estradas. Que diga-se são muitos.
Não são "radares": são simples "interruptores" que "contam" o numero de viaturas que lá passam.
Se forem substituidos por leitores dos "chips" passamos a ter:
- Registo de passagem (invasao de privacidade)
- Possibilidade de implementação de controlo de velocidade média (já previsto no C.E. mas sem meios de implementação ... até o chip estar implementado ...)
Twilight escreveu:
Lista de possíveis violações de privacidade:
Ver pontos anteriores, citados pelo Twilight como "vantagens".
Ou seja a unica desvantagem que alegas é a invasão de privacidade face a N vantagens e comodidades.
Bolas. Qual é a parte de "privacidade" que não compreendes em "privacidade" !?
Se é a minha privacidade, espero que num estado democrático e de direito a mesma se mantenha... privada !
Twilight escreveu:
Mas continuo a dizer-te que te dou razao na invasão de privacidade. Eu apenas não lhe dou o valor que tu aparentemente lhe dás. Eu gostaria tanto que me invadicem a privacidade quando vou na rua e sou assaltado. Se alguem tiver a ver pode ser que ja nao seja. Ou quando vou na estrada e alguem provoca um acidente e depois alega que o culpado sou eu. Se estiver alguem a ver secalhar já não pega. Ou quando tenho o selo para pagar e alguem me mandava um mail a avisar para eu me lembrar. Actualmente até era facil de fazer isso mas como custa dinheuro nao o fazem. Era o dinheiro que gastavam nas cartas e o dinheiro que nao recebiam das multas de atrasos (ja agora aproveito para avisar todos para em caso de se atrazarem paguem o imposto de circulação pela net que já não pagam multa)
"Those willing to trade freedom for temporary security deserve neither and will lose both" - Benjamin Franklin
Twilight escreveu:
Alem disso tens um entidade em Portugal que é suposto zelar pela segurança dos dados informáticos logo o que quer que seja que tens medo que seja usado contra ti nunca o pode ser usado como meio legal.
Yup. A CNPD (Comissão Nacional de Protecção de Dados).
Que deu um parecer muito negativo sobre o chip e aconselhou alternativas em que a privacidade fosse garantida.
Algo que o (des)governo ignorou liminarmente quando aprovou a respectiva lei.
Ah, já agora (e caso não tenhas lido num post mais acima), "antigamente" havia sigilo bancário. Agora as finanças podem-te vasculhar as contas sem necessidade de mandato judicial.
Quem é que me garante que as "garantias" dadas hoje pelo governo relacionadas com os dados obtidos via "chip de matrícula" não são revogadas amanhã por outro qualquer decreto lei que "lhes dá jeito" ?
Em jeito de finalização:
"When the Nazis came for the communists,
I remained silent;
I was not a communist.
Then they locked up the social democrats,
I remained silent;
I was not a social democrat.
Then they came for the trade unionists,
I did not protest;
I was not a trade unionist.
Then they came for the Jews,
I did not speak out;
I was not a Jew.
When they came for me,
there was no one left to speak out for me."
Cuidado.
Deixar o "governo" decidir o futuro sem que se precavenham as liberdades pessoais pode ser algo muito perigoso...
./J
japh- A conduzir cinquentinhas...

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
japh escreveu:
Bolas. Qual é a parte de "privacidade" que não compreendes em "privacidade" !?
Se é a minha privacidade, espero que num estado democrático e de direito a mesma se mantenha... privada !
Cuidado.
Deixar o "governo" decidir o futuro sem que se precavenham as liberdades pessoais pode ser algo muito perigoso...
Pela maneira de ser de momento temos uma ditadura disfarçada de democracia
teixeira- A tirar a carta...

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Isso de ser mais um passo para mais tarde haver mais controlo é verdade e mais tarde depois da-se mais um e mais um até não haver. É correcto contra esses argumentos nada posso argumentar. Puxaste-me mais para o teu lado da questão no entanto continuo a dizer que não vai mudar muito pois havendo vontade todo esse controle que dizes ser possível com o chip já o é actualmente.
Nas operações stop a facilidade do chip é o policia verificar tudo com um simples leitor enquanto que sem ele terá de ir ao carro onde terá o equipamento para verificar a tua carta. depois ver se tens multas. Verificar a inspecção no meio das papeladas etc etc. Não demora mais tempo??? Enquanto isso de ficar com menos policiamento e menos operações stop tb podes ver ao contrário. Ficando mais rápido e espedito pode haver mais pq conseguem mais rendimento por conseguirem mais contraordenações.
Quanto há velocidade média isso ja veio há baila quando foi a via-verde. O que os impede de fazer já. os meios que dizes não haver já existem. É a via-Verde e é facil de fazer. O que a malta tem medo é de serem apanhados por tudo o que façam de mal dai a grande parte ser contra. nada tem a ver com mais nada. é pura e simplesmente o medo de serem apanhados nos excessos. Seja de velocidade seja outras quaisqer contra-ordenações que quem nada na estrada vê que são muitas.
Mas como já te disse várias vezes dou-te razão na invasão de privacidade e ser mais um meio de controle mas sem controle não há sociedade. Mas tb é verdade que quanto mais se tenta controlar menos controlavel se torna a sociedade.
Nas operações stop a facilidade do chip é o policia verificar tudo com um simples leitor enquanto que sem ele terá de ir ao carro onde terá o equipamento para verificar a tua carta. depois ver se tens multas. Verificar a inspecção no meio das papeladas etc etc. Não demora mais tempo??? Enquanto isso de ficar com menos policiamento e menos operações stop tb podes ver ao contrário. Ficando mais rápido e espedito pode haver mais pq conseguem mais rendimento por conseguirem mais contraordenações.
Quanto há velocidade média isso ja veio há baila quando foi a via-verde. O que os impede de fazer já. os meios que dizes não haver já existem. É a via-Verde e é facil de fazer. O que a malta tem medo é de serem apanhados por tudo o que façam de mal dai a grande parte ser contra. nada tem a ver com mais nada. é pura e simplesmente o medo de serem apanhados nos excessos. Seja de velocidade seja outras quaisqer contra-ordenações que quem nada na estrada vê que são muitas.
Mas como já te disse várias vezes dou-te razão na invasão de privacidade e ser mais um meio de controle mas sem controle não há sociedade. Mas tb é verdade que quanto mais se tenta controlar menos controlavel se torna a sociedade.
Twilight- Moto-rato

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
teixeira escreveu:
Pela maneira de ser de momento temos uma ditadura disfarçada de democracia
Ora aí está a maior verdade dita aqui!!!

________________________________________
Sem mota, mas com possibilidades em estudo, o que será que virá aí?.....

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Então e afinal quando é suposto esta coisa entrar em vigor?
Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Espero que nunca....
....independentemente das possiveis alegações, abre-se um precedente para a castração da liberdade individual e privacidade.
....independentemente das possiveis alegações, abre-se um precedente para a castração da liberdade individual e privacidade.
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Sem mota, mas com possibilidades em estudo, o que será que virá aí?.....

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
Manhita escreveu:Espero que nunca....
....independentemente das possiveis alegações, abre-se um precedente para a castração da liberdade individual e privacidade.
Esta é a parte complicada de um sistema politico e juridico que se começa a implementar com pequenas alterações aparentemente favoraveis e facilitadores, mostrando muitas vezes só uma face da moeda e quando formos ver a coisa, só vai servir para controlar ainda mais a nossa vida, especialmente do pessoal que trabalha, desconta, paga os impostos, o costume!
Quero ver qual o aumento de veiculos roubados que serão recuperados. Isso implica sempre custos administrativos demasiado altos e sem retorno financeiro, agora se colocarem alguns leitores a fazer medição de distância por ex. para te mulatrem por excesso de velocidade, isso tem retorno e será feito, por ex.!

Triple- Motard

Re: Todas as respostas ao CHIP (DISPOSITIVO ELETRÓNICO de MATRÍCULA
TripleSoul escreveu: se colocarem alguns leitores a fazer medição de distância por ex. para te mulatrem por excesso de velocidade, isso tem retorno e será feito, por ex.!
Ou eu tou muito errado, ou será mesmo isso que vai acontecer.... a caça a multa moderna.
Sejamos sinceros, quem nunca cometeu uma infracção? só quem não conduz... com o tal chip e o débito bancário permitido, juntando um sistema de fiscalização eficiente (leia-se sufocante), para alem de ficarmos sem privacidade, podemos sempre parar num multibanco para levantar 10eur e ver que a conta ja nao tem dinheiro algum... mais, sendo todo o sistema informatizado, corremos o risco de que se houver uma falha, ficarmos seriamente prejudicados (refiro-me a cobranças de contra-ordenações não cometidas)...
Até aqui tudo bem... mas ha um senão... o tal chip é obrigatório para todo o veiculo apto a circular em a/e, certo? o chip é para controlar o veiculo e nao o conductor. então, caso eu empreste o meu carro a um familiar e esse mesmo familiar cometer infrações, então, como reclamo? 'o veiculo foi emprestado' e respondem-me, não faz mal, 'chefe'. o debito ja foi feito... isto é justo?
esta é a minha perspectiva... posso estar errado
abrejos

Felip- A conduzir cinquentinhas...

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